近日，國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布了2023年國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展統(tǒng)計(jì)公報(bào)。面對世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力等多重壓力下，我國經(jīng)濟(jì)仍然交出了一份不錯的成績單。

　　2024年我國經(jīng)濟(jì)能否持續(xù)復(fù)蘇?低位運(yùn)行的物價(jià)水平是否將會回升?該如何增加居民收入?又要怎樣看待城鎮(zhèn)化進(jìn)程、人口負(fù)增長與人口老齡化壓力?

　　3月2日，澎湃新聞記者專訪了中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會副會長、國家統(tǒng)計(jì)局原副局長李曉超。他表示，只要按照中央經(jīng)濟(jì)會議要求加大實(shí)施好宏觀調(diào)控力度，今年有基礎(chǔ)、有條件實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)更快更好的增長。而隨著基數(shù)的轉(zhuǎn)低，特別是需求的回升，今年CPI也大概率會出現(xiàn)小幅上漲趨勢。

　　談及對于宏觀經(jīng)濟(jì)政策的建議，李曉超表示，需要采取有力有效的調(diào)控措施，確保CPI保持適度合理的上漲。下階段也要出臺一些切實(shí)可行有效的具體政策措施，努力爭取就業(yè)的穩(wěn)定和居民收入的增加。同時，可通過減少居民個稅和加大向居民轉(zhuǎn)移支付的途徑提高居民收入在國民收入分配中的比重。

　　此外，李曉超還指出，我國城鎮(zhèn)化仍有比較大的提高空間，建議要加快戶籍制度改革和農(nóng)村土地和宅基地的改革，從而加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程。

　　努力爭取經(jīng)濟(jì)更好更快的增長

　　澎湃新聞：2024年兩會即將召開，今年我國經(jīng)濟(jì)增速目標(biāo)定在什么水平，出現(xiàn)了很多不同意見。想請教您認(rèn)為今年GDP增速應(yīng)該定為多少?怎么看當(dāng)前及未來我國經(jīng)濟(jì)的潛在經(jīng)濟(jì)增長率變化?

　　李曉超：前一階段，社會各界對今年經(jīng)濟(jì)增長預(yù)期目標(biāo)提出了不少的意見和看法，有認(rèn)為5.0%左右的，也有提出5.0%以上的，還有建議5%以下的。不管是哪種意見，都是建立在對潛在經(jīng)濟(jì)增速認(rèn)知的基礎(chǔ)上，對國內(nèi)外經(jīng)濟(jì)增長環(huán)境判斷后，根據(jù)需要和可能提出的建議。由于這些意見建議都是從不同視角提出的，會涉及到增長中的一些不利因素和有利因素，從這個意義上講，都具有一定的參考價(jià)值。

　　我曾在去年底的時候，提出了今年經(jīng)濟(jì)增長5.5%的預(yù)期目標(biāo)。從各方面看，實(shí)現(xiàn)這一速度確實(shí)面臨著不少的困難和挑戰(zhàn)，但更多的是考慮到實(shí)現(xiàn)國民經(jīng)濟(jì)整體回升向好的需要，還認(rèn)為只要政策措施力度足夠，實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)是基礎(chǔ)和條件的。

　　需要指出的是，不管今年經(jīng)濟(jì)增長預(yù)期目標(biāo)定為多少，但由于面臨的國際環(huán)境仍有較大的不確定性，國內(nèi)發(fā)展仍還有不少的困難和挑戰(zhàn)，在實(shí)際執(zhí)行中，經(jīng)濟(jì)增長會存在著或高或低于預(yù)期目標(biāo)的可能，這就需要我們要按照中央經(jīng)濟(jì)工作會議精神的要求，加大宏觀調(diào)控力度，全面深化改革開放，特別是推動高水平科技進(jìn)步，不斷提高潛在經(jīng)濟(jì)增長速度，努力爭取經(jīng)濟(jì)更好更快的增長。

　　澎湃新聞：截至今年1月份，我國CPI已經(jīng)連續(xù)四個月同比負(fù)增長。您如何看待當(dāng)前我國CPI低位運(yùn)行的成因和影響?是否面臨通縮風(fēng)險(xiǎn)?您如何預(yù)判下階段價(jià)格走勢?

　　李曉超：我國CPI已連續(xù)4個月出現(xiàn)了下降的情況，去年10月份下降0.2%，11月份下降0.5%，12月份下降0.3%，今年1月份下降0.8%。

　　CPI下降，既反映出我國生產(chǎn)能力在持續(xù)不斷增強(qiáng)，甚至一些行業(yè)生產(chǎn)能力已出現(xiàn)了過剩，同時也說明國內(nèi)需求不足的問題比較突出，國內(nèi)需求不足是當(dāng)前CPI持續(xù)下降的根本原因。

　　CPI下降，雖然有利于提高居民當(dāng)期的購買力，但會影響到企業(yè)利潤和居民收入的增長，由于貨幣幻覺的存在，企業(yè)利潤和居民收入增長放慢或者下降就會影響整體經(jīng)濟(jì)的活力，影響企業(yè)和居民的信心，對經(jīng)濟(jì)發(fā)展存在著十分不利的影響，因此需要采取有力有效的調(diào)控措施，確保CPI保持適度合理的上漲。

　　今年1月份CPI的繼續(xù)下降，確實(shí)與上年同期基數(shù)較高的因素有關(guān)，估計(jì)會隨著基數(shù)的轉(zhuǎn)低，CPI會出現(xiàn)小幅上漲的趨勢，但上漲的勢頭關(guān)鍵還是取決于需求恢復(fù)回升的強(qiáng)度。

　　解決就業(yè)和居民增收壓力的根本出路是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展

　　澎湃新聞：您如何預(yù)判青年就業(yè)市場和居民收入增長的情況?會有明顯改觀嗎?還需要采取哪些措施助力就業(yè)和增收?

　　李曉超：據(jù)有關(guān)部門統(tǒng)計(jì)，今年全國普通高校畢業(yè)生將達(dá)1179萬人，比上年增加21萬人，創(chuàng)了歷史新高，加上歷年想就業(yè)未就業(yè)人員，今年就業(yè)壓力仍還比較大。居民收入是由工資性收入、經(jīng)營性收入、財(cái)產(chǎn)性收入和轉(zhuǎn)移性收入所構(gòu)成，而這些收入的變化都與整體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況密切相關(guān)，會隨著經(jīng)濟(jì)增長加快而加快，面對經(jīng)濟(jì)增長放慢的形勢，居民收入增長同樣面臨著不小的壓力。

　　為應(yīng)對就業(yè)和居民增收壓力的挑戰(zhàn)，中央經(jīng)濟(jì)工作會議明確指出，要更加突出就業(yè)優(yōu)先導(dǎo)向，確保重點(diǎn)群體就業(yè)穩(wěn)定;要增加城鄉(xiāng)居民收入，擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模。下階段就是要按照這一要求，出臺一些切實(shí)可行有效的具體政策措施，努力爭取就業(yè)的穩(wěn)定和居民收入的增加。

　　當(dāng)然，要看到解決就業(yè)和居民增收壓力的根本出路，還是要促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，經(jīng)濟(jì)規(guī)模大了，才能提供更多就業(yè)崗位，也才能為居民增收提供更大的蛋糕。

　　澎湃新聞：此前您曾指出，調(diào)整國民收入分配格局是增加居民收入可供選擇的思路，能說具體再談?wù)剳?yīng)當(dāng)如何調(diào)整?怎樣在居民、企業(yè)和政府三者之間尋求平衡?

　　李曉超：去年我曾就這一問題，提出了一些意見和看法，提出了增加居民收入主要有兩個途徑，一個途徑是在現(xiàn)有的國民收入分配格局下，只有保證經(jīng)濟(jì)的快速增長，才有居民收入的快速增長;另一個途徑是在經(jīng)濟(jì)增長放緩的形勢下，要居民收入有更快的增長，就要調(diào)整國民收入分配格局。目前我們面臨的就是經(jīng)濟(jì)增長放慢的形勢，需要從國民收入分配格局調(diào)整中來尋求增加居民收入。

　　調(diào)整國民收入分配格局就是提高居民收入占國民收入的比重，重點(diǎn)是要提高低收入群體居民收入占國民收入比重。要提高居民收入比重往往就意味著政府收入比重的下降，這可通過減少居民個稅和加大向居民轉(zhuǎn)移支付的途徑實(shí)現(xiàn)，當(dāng)然國民收入分配格局調(diào)整也不是一件輕松的事，會面臨著不少的困難和挑戰(zhàn)，但這對當(dāng)前擴(kuò)大消費(fèi)很值得去做。

　　要加快戶籍制度改革、農(nóng)村土地和宅基地改革

　　澎湃新聞：改革開放以來我國城鎮(zhèn)化率保持了高速增長，2023年中國城鎮(zhèn)化率達(dá)66%。有觀點(diǎn)認(rèn)為城鎮(zhèn)化改革紅利將盡，也有觀點(diǎn)認(rèn)為城鎮(zhèn)化潛力還未充分釋放。下階段城鎮(zhèn)化建設(shè)還有多大空間?對經(jīng)濟(jì)增長還將發(fā)揮怎樣的作用?您有何建議?

　　李曉超：應(yīng)該說，改革開放以來我國城鎮(zhèn)化率有了大幅度的提高，以年均1.07個百分點(diǎn)逐年上升，由1978年的17.92%提高到2023年的66.16%。雖然城鎮(zhèn)化率提高的很快，也達(dá)到了較高水平，但與國外對比看，我國城鎮(zhèn)化率比一些國家還低不少，比如2022年美國城鎮(zhèn)化率為83.08%，日本為91.96%，韓國為81.43%，說明我國城鎮(zhèn)化仍有比較大的提高空間。

　　城鎮(zhèn)化水平的提高，不僅是現(xiàn)代化水平提高的標(biāo)志，也是人民生活水平提高的標(biāo)志，同時由于城鎮(zhèn)化水平的提高，居民消費(fèi)的擴(kuò)大，公共設(shè)施和公共服務(wù)需求的增加，對經(jīng)濟(jì)增長有著重大的推動作用。正是基于這種認(rèn)識，為鞏固和增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)回升向好，當(dāng)前需要著力加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程。

　　推進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程，目前看需要在兩個方面加大改革力度，一是要加快戶籍制度改革，目前我國戶籍人口城鎮(zhèn)化率為47.7%，比常住人口城鎮(zhèn)化率低近20個百分點(diǎn)，推動戶籍制度改革十分必要;二是要加快農(nóng)村土地和宅基地的改革，在試點(diǎn)基礎(chǔ)上，積極推進(jìn)小田變大田，盤活宅基地，有助于推進(jìn)城鎮(zhèn)化的進(jìn)程。

　　澎湃新聞：當(dāng)前人口負(fù)增長與人口老齡化加速，有觀點(diǎn)呼吁要出臺有力度的生育支持政策，人口是影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的長變量，對于下階段人口政策您認(rèn)為重點(diǎn)和難點(diǎn)是什么?對此有什么建議?

　　李曉超：當(dāng)前人口發(fā)展中，確實(shí)出現(xiàn)了人口負(fù)增長和人口老齡化的現(xiàn)象，2023年年末全國人口140967萬人，比上年末減少208萬人，減少的人口比上年多了123萬人。2023年年末我國60歲及以上人口占全國人口比重為21.1%，超過了聯(lián)合國中度老齡化標(biāo)準(zhǔn)，按照聯(lián)合國標(biāo)準(zhǔn)，60歲以上人口占總?cè)丝诒戎爻^20%即為中度老齡化社會。

　　從世界范圍看，人口負(fù)增長和人口老齡化現(xiàn)象，在各國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展由低水平向高水平邁進(jìn)過程中，都會出現(xiàn)人口負(fù)增長和人口老齡化現(xiàn)象，也都采取了積極的應(yīng)對措施，有些好的做法值得我們認(rèn)真研究，加以借鑒。

　　對人口負(fù)增長，主要是要提高人口生育意愿，當(dāng)前在面對就業(yè)、收入、教育、住房等方面壓力較大的形勢下，人們的生育意愿確實(shí)明顯下降，這就需要在就業(yè)、收入、教育、住房等方面出臺鼓勵生育的政策;對人口老齡化，主要是大力發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)，為老年人提供更多優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，同時也應(yīng)研究出臺相關(guān)政策，積極鼓勵老年人就業(yè)及再就業(yè)等。